«В любых условиях помните о ребенке» Интервью с Президентом Российской академии образования Юрием Зинченко

Во всем мире привычный образ жизни людей изменился. Сегодня мы учимся существовать в новой реальности и отвечать на новые вызовы. В связи с распространением коронавируса все больше времени проводим дома: учимся работать, учиться и отдыхать. 

– Юрий Петрович, здравствуйте! Расскажите пожалуйста, на какие электронные ресурсы и источники информации могут опираться наши зрители в таком достаточно непростом объемном массиве данных?

 Здравствуйте! Очень приятно со всеми общаться, тем более сейчас, когда мы перешли в новый формат общения, который все стараются освоить и найти в нем новые возможности. Мы понимаем, что интернет – безграничное пространство. Вопрос в том, как включить фильтр, на что обратить внимание. Да, действительно сейчас существует большое количество ресурсов и платформ. Мы помним, что это и Московская электронная школа и Российская электронная школа, другие платформы. Следует обратиться к этим специализированным платформам, но при этом, в первую очередь, прислушаться к вашему учителю по предмету, потому что он выстраивает обучение, выстраивает образование ребенка. Возможно в тесном контакте с ним провести родителям эту работу, либо школьникам самим прислушаться к тому, что советует учитель. Он является главным организатором данного образовательного, обучающего и воспитательного процесса. Мы знаем, что ресурсы бывают разные у нас, поэтому здесь важны здравый смысл и рекомендации вашего учителя по конкретному предмету.

 – Как могут выстраивать работу учителя? Один из ваших коллег рассказал, что молодой педагог пользуется в своей работе платформой Minecraft. На этой платформе он вместе со своими детьми, со школьниками выстроил некую идеальную школу, школу будущего для этих детей и для себя. Но другим педагогам немного сложнее интегрироваться в виртуальное пространство. Как себя вести, есть ли универсальный алгоритм или в каждом случае он будет свой?

Я думаю, что в каждом случае ситуация не универсальная, а крайне нестандартная, поэтому и подходы здесь нельзя вогнать в определенные рамки. Основная ситуация заключается в том, чтобы мы помнили о цели. Наша цель – выполнить ту основную образовательную программу, по которой мы обучаемся, поэтому в данном случае (возможно, прозвучит немного цинично) именно эта цель будет оправдывать все электронные средства. Так что все электронные средства, которые учитель может себе позволить и которые могут себе позволить его ученики, можно задействовать. Конечно, степень готовности может быть разная. Мы понимаем, каким может быть учитель московской или петербургской школы, и как складывается ситуация у некоторых сельских учителей. Могут быть проблемы и со скоростью потока, трафиком сети, есть масса технических моментов, не связанных даже с освоенностью учителем цифровых инструментов. Поэтому здесь единого рецепта нет. Самое главное – мы движемся к цели и то, чего мы можем достичь в части освоения материала и освоения программы с помощью электронных бесконтактных физических средств, скорее и будет важным. В целом, сейчас для учителя это может стать прекрасной порой. Твори, выдумывай, пробуй! Говорили же: «Индивидуальный подход, индивидуальная траектория, вариативность!» Вот тебе она – вариативность! Поэтому, кто насколько готов, но помним о ребенке. Помним о том, что мы его должны воспитывать и обучать. У нас для этого есть определенные временные рамки, в которые тоже нужно будет уложиться.

 –  Что бы вы могли посоветовать семьям, которые тоже оказались в достаточно непростой ситуации и вынуждены обучать детей на дому? Как себя вести? Как выстроить этот процесс без ущерба для всех его участников?

Во-первых, следует помнить, что процесс на дому – не только обучение. С момента пробуждения ребенка до момента засыпания из-за ряда вынужденных условий мы находимся с ним в одной квартире, а иногда эти квартиры бывают стесненные. Стоит обратить внимание на все пространство и на все время обучения, потому что нам необходимо чередовать учебу, отдых, развивающие, развлекающие занятия. Учеба будет эффективна только когда ребенок не будет переутомляться перед экраном. 

Раньше мы много говорили о нормативах, что перед экраном нельзя долго сидеть, а теперь сделали вид, что об этом забыли. Физиологию никто не отменит. Степень утомляемости и эмоциональной истощаемости ребенка перед экраном высокая. Долгое сидение перед компьютером может привести к проблемам, и первая – это гиподинамия. Может не хватать двигательной активности, поэтому нужно делать через каждые 30-40 минут перерывы для небольшой гимнастики. Другая нагрузка, о которой нам врачи будут напоминать, это нагрузка на глаза. Необходимо делать для зрения профилактические процедуры, например, переносить взгляд с ближних предметов на дальние и обратно. Хотя бы даже головой повертеть, на разные предметы в квартире посмотреть, это также важно для зрения. И следующий момент, о котором нужно помнить: мы же часто в гаджетах, а, если ты не один в квартире, то у тебя будут наушники. Это дополнительная нагрузка на слуховой аппарат. Периодически нужно работать без них, либо обязательно отрегулировать громкость, чтобы она была минимальной, слышимой, но не усиленной. Нагрузка на весь аппарат и на барабанные перепонки также должна нормироваться. В данных условиях эти вещи очень важны. Иначе могут возникнуть неправильные ситуации, с которыми врачи будут бороться. И следующий момент. Коллеги, мы же помним, что никто не отменял у нас мотивирующую функцию гаджетов. 

Давайте задумаемся, дорогие родители, как мотивирует все существующее сегодня разнообразие на пребывание в сети: в какой-нибудь игре или даже в каком-нибудь образовательном ресурсе. Наступит день, когда из этой колеи нужно будет выйти. Каждому ли ребенку будет легко перестроиться? Там, где заканчивается повышенная мотивация, начинается привыкание. Поэтому прошу обратить внимание, что необходимо разнообразить цифровое меню. Нельзя, чтобы ваш ребенок был в ситуации цифрового переедания. Поэтому образовательные и развлекательные вещи в цифровом пространстве надо сменять другой активностью, в том числе чтением бумажной книги, созданием для него микро-спортивного уголка, хобби. Обратите внимание на разнообразие цифрового и офлайн-меню.

 – Как вы думаете, какой процент из этих нововведений цифровых ресурсов останется задействован после завершения карантина?

Очевидно, останутся ресурсы, которые были записаны. Потому что мы знаем, что сейчас у нас есть достаточно большое количество сервисов, которые позволяют проводить занятия не только в школе, но и в ВУЗе в режиме семинаров. При этом они не всегда остаются в записи. Поэтому эта часть, конечно, уйдет. Сейчас для нас открыт театр, а есть телевидение. Все, что на телевидении, может быть доступно в записи, а в театре, если съемки не было, то, конечно, переживания были. Все это состоялось, а потом ушло, это особый жанр. Поэтому лучше, если бы большая часть всего, что сейчас происходит, сохранилась на носителях. С одной стороны, это достаточно большое и богатое наследие, а с другой стороны повод для анализа и предметорассмотрения. 

Что касается цифровой педагогики, сетевой дидактики, она находится в самом начале пути. Поэтому именно сегодня самый обширный материал для исследований в сфере наук об образовании соберется с помощью учителей, родителей и наших школьников. В YouTube школьники уже сами друг с другом организовывают и делают уроки, мы видим, как создается дополнительная цифровая среда. Но хотелось бы напомнить, что живое общение с ребенком необходимо. В то же время излишнее внимание и гиперопека, когда родитель стоит за спиной и следит, куда же он там полез, куда он там зашел, а что он там смотрит, а что он там делает. И так вот с утра до ночи. Коллеги, никто не отменял понятие личного пространства, личного времени, поэтому давайте здесь идти чуть-чуть в ногу со временем. И гиперопека плохо и гипоопека тоже плохо. Здесь нужна золотая середина, и вы ее прочувствуете, когда и ребенку с вами интересно, и вам с ребенком интересно. И, самое главное, польза для дела. Вы движетесь по изучению того материала. Но вот сейчас в такой форме. Все равно же скоро мы вернемся в обычное наше пространство. Там уже будет этого всего цифрового, красивого и так далее, но, тем не менее, человеческое общение, без которого мы перестаем быть человеческим обществом у нас никогда не закончится. 

– Кажется, мы сейчас, по крайней мере, большая часть человечества осознает как никогда эту ценность и потребность в прямом, личном общении.

Конечно. И никакие гаджеты нам всего не заменят. Мы все равно останемся людьми. Это для вируса мы стадо, а друг для друга мы цивилизованное человеческое общество.

– Юрий Петрович, обычно эксперту в конце задают вопросы слушатели и зрители. Мы решили пойти от обратного, и мы просим вас задать три вопроса. Один педагогическому сообществу, второй родительскому и третий школьникам. Вопросы для обдумывания, вопросы для размышления, для того, чтобы найти свою позицию, найти свое место в этом поле для экспериментов, как вы совершенно закономерно назвали этот период времени, в котором мы сейчас живем.

Вопрос для учителя, который не я задаю, который он сам себе задает: «А все ли я сделал для того, чтобы в этой ситуации обеспечить выполнение обязательств, которые у меня есть перед моими учениками, и насколько я сам освоил те технологии, которые позволяют мне продвинуться и быть не в хвосте процесса, а возглавить его?». 

Такой вот вопрос для учителей и, наверное, очень важно, чтобы каждый о нем помнил, потому что профессиональная рефлексия – это залог успеха. Второй вопрос тоже к учителям. Извиняюсь, задам два. «Насколько я помог своим коллегам, если я могу помочь, продвинуться в освоении всех этих технологий, которые для кого-то не очень привычны?». 

Очень важна здесь взаимопомощь и взаимовыручка. В учительском сообществе она тоже есть. Кто-то меньше обращал внимание на цифровые технологии, кто-то больше, кто-то продвинулся и так далее. Поэтому очень важно, чтобы эта взаимопомощь коллегам по цеху была с одной стороны нормально воспринята, а с другой стороны предложена. И, конечно, еще третий вопрос, как от психолога: «Ничего ли мне не помешало задать моим коллегам вопрос, если у меня что-то не получается? Не стыдно ли мне их спросить?». Они всегда готовы помочь, поверьте. Поэтому внутреннее ощущение, что я чего-то не знаю, оно в этой ситуации естественное, потому что всего никто не знает. А нынешняя ситуация уникальна. Поэтому поможем ребенку, поможем коллегам и поможем самим себе справиться с этой ситуацией и найти в ней как раз ту золотую середину и все те положительные стороны, которые из цифровизации сейчас можно извлечь, извлечь.

– У нас теперь родители.

 Родители. «Насколько я пользуюсь цифровизацией не для того, чтобы занять ребенка и освободить время для себя, а насколько я использую эту возможность для того, чтобы ему развиться, для того, чтобы воспользоваться этой самой изоляцией и восполнить тот дефицит общения, который раньше был, потому что у меня было много работы, было много суеты, у меня была большая занятость? Насколько я сам подарю себя в этой ситуации детям и насколько я готов это сделать?». Вот, наверное, для родителей такой вопрос.

– Очень актуально. Ну, и давайте попробуем сформулировать для школьников такой же вопрос.

«А насколько я воспользовался этой ситуацией для того, чтобы стать лучше, умнее, успешнее, чтобы порадовать своих родителей и своими успехами порадовать еще своих учителей?»

– Юрий Петрович, спасибо вам за ответы. Много всего для размышления, что мы сможем использовать и сами, а также наши коллеги и зрители. Напоминаем, сегодня с нами был Юрий Петрович Зинченко, Президент Российской академии образования, доктор психологических наук и профессор. Юрий Петрович, спасибо!

Спасибо! Всем успехов и удачи!

Видеоверсия интервью доступна в специальном разделе ресурса «Пока мы дома» — «Беседы о важном».